Re: Pregunta fácil, secilla y para toda la familia

por Juan Tomas Miér 20 Jul 2011 - 5:23

pues yo creo que también aver si lo consigo
1º macho isabela x hembra agata=
machos agatas/isabela
hembras isabelas
2º macho isabela x hembra agata opal
machos agatas/opal y isabela
hembras isabelas/opal
3º macho isabela/satine x hembra agata opal
machos agatas/isabelas y opal
machos agatas/isabela opal y satine
hembras isabelas/opal
hembras satine/opal

por CAMPOY Miér 20 Jul 2011 - 20:28

En tu nivel Juan Tomás, ahora si me cuadra.

por juanati5 Jue 21 Jul 2011 - 15:26

bueno pues ya he aparecido estoy un poco desconectado de todos los foros pero intentare pasarme mas por aqui

por Juan Tomas Sáb 23 Jul 2011 - 6:45

juan ya sera bastante grande el de la portada, a ver que tal es

por juanati5 Sáb 23 Jul 2011 - 9:59

que portada juan

por Jose gomez Dom 18 Sep 2011 - 12:14

Perdona Antonio, pero en tu post, aunque no dudo de que saldrian pios, modifico la pregunta, ¿ como deberia de hacer para conseguir opales plata, con moñas?

asi es mas clara.

por CAMPOY Dom 18 Sep 2011 - 12:41

Para serte sincero lo mejor que puesdes hacer es comprarte una pareja de moñas opales.

Tendrias que ir trabajando con pajaros pios, portadores y moñudos para ir quitando lipocromos y obtener opales plata. Cuando trabajamos con pios no es una genética exacta.

por Jose gomez Dom 18 Sep 2011 - 13:33

¿ Alguna recomendacion ? de quien los tiene?

por **serinusserrano** Dom 18 Sep 2011 - 13:51

Vamos a ver Don José, que tu eres una persona de grandes retos. Lo bonito es conseguir tu propia línea.
Al menos inténtalo, la satisfacción que obtendrás será infinitamente superior.

Si trabajas en consanguinidad, creo que a la segunda generación, ya tendrás resultados visibles, y además como los factores que buscas no son ninguno ligados al sexo, todos los descendientes valdrán. Es cuestión de elegir los que más se identifiquen con la línea que buscas.

Es mi opinión. Un abrazo.

por CAMPOY Dom 18 Sep 2011 - 23:05

Bueno para activar este tema, pongo yo un cruzamiento

macho agata x hembra bruna.

por Jose gomez Lun 19 Sep 2011 - 7:13

Muchas gracias SerinusSerrano por tener tsn buena impresion de mi , pues me lo voy a intentar, con opales amarillo mosaico y moñuda blanca recesiva. Saludos cordiales y mucha salud para todos.

Jose Gomez.

por CAMPOY Lun 19 Sep 2011 - 9:27

Si al final optas por crear tu una línea de trabajo, practica los cruzamientos en circuito cerrado y apuntando bien los números de las anilla para evitar sorpresas en tu aviario.

Suerte.

por **serinusserrano** Lun 19 Sep 2011 - 20:19

Vamos a ver Campoy si acierto con el cruce que propones:

Partiendo de un macho ágata, (que en realidad es un negro-bruno con dilución) y de una hembra bruno (oxidación), creo que obtendríamos todas las hembras negro-bruno diluidas, es decir ágatas. Como el padre.

En cuanto a los machos fenotipicamente serán todos negro-brunos (oxidación), y en su genotipo portarán el gen bruno y el de dilución melánica, por tanto portadores de agata, bruno e isabela.

Corregidme si me equivoco, (que seguramente será lo más probable).

Nota.- Con estos ejercicios, a parte de entretener, iremos poco a poco familiarizándonos con esto de la genetica, y de paso todos aprendemos. Aprovechemos este acertado post que ideó en su día Campoy y participad sin pudor a equivocaros. Os puedo asegurar que termina siendo un verdadero pasatiempo, aunque algunas veces sobren o falten genes. (jejejeje....).

Por tanto amig@s, "a mojarse"

Un saludo para tod@s.

por CAMPOY Lun 19 Sep 2011 - 21:09

José Juan fenomenal, has acertado en el proceso de crossing-over (pasaportodo o llaves como quieras llamarlo).

por Juan Tomas Miér 21 Sep 2011 - 20:24

hola y yo que me e perdido, y respondo primero a la pregunta de jose.
1º hay que saber de que pluma clásica es.
2º que herencia lleva el blanco. (amarillo o rojo y clase de pluma)
mas o menos te saldrán píos/opal y blanco,
un consejo has dos parejas por la consaginidad.
antonio tu pregunt te a a resuelto el amigo j.j. pero yo te la repomder a mi modo., esperando que todos sean homocigotos.
machos negros/isabela o sea pasa por todos
hembras agatas.
j.j. el negro bruno de antes ahora se le llama negro solo
un abrazo muy fuerte

por **serinusserrano** Miér 21 Sep 2011 - 20:40

De acuerdo Juan Tomas, lo tendré en cuenta y a partir de ahora usaré esa denominación.

Gracias maestro, es un placer aprender de usted.

Un fuerte abrazo.

por CAMPOY Miér 21 Sep 2011 - 22:11

Juan Tomas escribió:hola y yo que me e perdido, y respondo primero a la pregunta de jose.
1º hay que saber de que pluma clásica es.
2º que herencia lleva el blanco. (amarillo o rojo y clase de pluma)
mas o menos te saldrán píos/opal y blanco,
un consejo has dos parejas por la consaginidad.
antonio tu pregunt te a a resuelto el amigo j.j. pero yo te la repomder a mi modo., esperando que todos sean homocigotos.
machos negros/isabela o sea pasa por todos
hembras agatas.
j.j. el negro bruno de antes ahora se le llama negro solo
un abrazo muy fuerte

Me alegra mucho verte por el foro, de verdad mucha alegria.

por Juan Tomas Jue 22 Sep 2011 - 21:53

os hago una pregunta que siempre la hago.
si cruzo una pareja de intensos por intenso que me saldrá.
si cruzo una pareja de nevado por nevado que me saldrá.
un abrazo

por CAMPOY Jue 22 Sep 2011 - 23:22

lIntensoxIntenso: Los intensos en homocigosis se dice que es factor letal, pero esto no es cierto, te lo explico: se puede hacer este cruzamiento si son pajaros de calidad teniendo en cuenta el tema de la pluma, el tamaño, intenso, semiintenso etc.... ya que la mayoria de los intensos son portadores de nevado, reduciendo el factor letal ya que los criadores siempre utilizamos el cruzamiento de intenso x nevado, dichos intensos no serán 100% homocigotos. Este tema confunde mucho a los criadores por que piensan que es factor letal. De un cruce de Intenso x Intenso pueden dar muy buenos intensos y muy buenos nevados, tambien al contrario, todo es cuestión de controlar la genética y saber de donde vienen.

NevadoxNevado: Lo único que hacemos es alargar el plumaje y descolocarla. Ese cruce se realizaría si son pájaros con buena nevadura y uno de ellos es de talla pequeña y con la pluma corta y pegada al cuerpo. Esos son los datos mas importantes a tener en cuenta nooooo????

Tambien daría intensos y nevados.

Saludos. Es mi opinión.

por **serinusserrano** Vie 23 Sep 2011 - 22:04

Antonio seguramente estarás en lo cierto, pero a mi me sale otra cosa.

Vamos por partes:
En el cruce de Intenso x Intenso, creo que solo obtendríamos un 66% de intensos heterocigóticos y un 33% de Nevados, lógicamente homocigóticos. Debido a que los intensos homocigoticos simplemente no nacerán por muerte embrionaria.

Respecto al cruce de Nevado x Nevado, creo que no se puede obtener Intensos, ya que ese gen no está presente en ningún progenitor. Si los padres manifiestan en su fenotipo el caracter nevado, al ser este recesivo, forzosamente deben ser homocigóticos para ese caracter.
Por consiguiente toda la descendencia será nevado.

A ver que nos comenta Juan Tomás.

Un abrazo.

por Juan Tomas Jue 29 Sep 2011 - 19:16

serinusserrano escribió:Antonio seguramente estarás en lo cierto, pero a mi me sale otra cosa.

Vamos por partes:
En el cruce de Intenso x Intenso, creo que solo obtendríamos un 50% de intensos heterocigóticos y un 25% de Nevados, lógicamente homocigóticos. y el 25% homocigoticos, la muerte embrionaria , hoy en dia se pone en duda.

Respecto al cruce de Nevado x Nevado, creo que no se puede obtener Intensos, ya que ese gen no está presente en ningún progenitor. Si los padres manifiestan en su fenotipo el caracter nevado, al ser este recesivo, forzosamente deben ser homocigóticos para ese caracter.
Por consiguiente toda la descendencia será nevado.

A ver que nos comenta Juan Tomás.

Un abrazo.

por **serinusserrano** Jue 29 Sep 2011 - 19:39

Muchas gracias Juan Tomás por tu aclaración.

Un abrazo

por CAMPOY Jue 29 Sep 2011 - 20:21

Jose Juan vamos a hacerle caso a Juan Tomás que es el profesional...

por **serinusserrano** Jue 29 Sep 2011 - 21:20

No me cabe ninguna duda de eso, Antonio (.....jajajaja....)

A ver si nos pone otro cruce para ir prácticando. Que esto es como lo de montar en bicicleta, que nunca se olvida pero si dejas de hacerlo luego cuesta más trabajo.

Un saludo campeón.

por Juan Tomas Vie 30 Sep 2011 - 14:33

vale vale j.j. no estoy en forma pero voy a poneros una para que disfrutéis macho agata opal x hembra agata marfil.
un saludo

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