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que hariais vosotros o que se suele hacer con los cruzes
4 participantes
AVIARIOTOTAL :: CRIA
Página 1 de 1.
QUE HARIAIS VOSOTROS
BUENAS COMPAÑEROS TENGO UNA PAREJA DE CANARIOS COBRE INTENSO(( QUE SON HERMENOS)) Y LA DUDA QUE TENGO ES QUE NO SE QUE HACER SI JUNTARLOS ENTRE ELLOS PARA CRIAR O CAMBIAR BIEN AL MACHO O A LA HEMBRA POR OTRO/A POR CANARIO/A BRONCE INTENSO.
¿QUE HARIAIS VOSOTROS ?
GRACIAS
¿QUE HARIAIS VOSOTROS ?
GRACIAS
JOSE PIZARRO- Mensajes : 184
Fecha de inscripción : 19/01/2011
Edad : 46
Localización : VALENCIA
Re: que hariais vosotros o que se suele hacer con los cruzes
Cruces aconsejables: Lo normal en estos canarios es cruzar ejemplares intensos con nevados, siendo indiferente cuál de los sexos es el ejemplar intenso o nevado. Es imprescindible cruzar ejemplares que tengan pluma corta con pluma larga. Es un aspecto que hay que controlar, ya que si seleccionamos ejemplares con la pluma excesivamente larga estos no la peinarán bien, e incluso podrán aparecer rizos en distintas zonas del plumaje, razón por la cual serían penalizados en el apartado de plumaje.
Cuando utilizamos como machos a bronces intensos, es aconsejable que éste goce de una gran intensidad en el lipocromo, además de un diseño correcto. Por supuesto es muy importante que el lipocromo llegue hasta el final de la cloaca. A estos ejemplares podremos acoplarles hembras nevadas, las cuales según mi experiencia, dan mejores resultados si están bien cargadas de feomelanina. Es importante que tengan una buena forma, prestando especial atención a las dimensiones del pecho y la cabeza, los cuales tendrán que ser anchos y redondeados, aspecto de gran importancia ya que en frecuentes ocasiones los machos intensos son muy estilizados.
Estos machos intensos también pueden cruzarse con hembras bronces de categoría intermedia o semintensas, obteniendo así una mayor descendencia de ejemplares intensos que son los que mayor proporción de premios obtienen en los concursos. Deberemos procurar que estas hembras semintensas reúnan unas cualidades en cuanto a forma y talla similares a las de las nevadas, sino obtendremos ejemplares intensos muy estilizados.
Por último, estos ejemplares machos intensos también podrán acoplarse con hembras bronces intensas. De este cruce obtendremos el 75% de la descendencia de bronces intensos, un tercio de los mismos serán intensos en homocigosis, y el otro 25% serán ejemplares nevados. Habrá que prestar especial atención cuando hagamos este cruce a poner reproductores de pluma larga y pluma corta, ya que si cruzamos dos ejemplares intensos de pluma corta obtendremos canarios con el plumaje excesivamente corto, muy estilizados o incluso con defectos de plumaje.
Es preciso aclarar que el factor intenso no es un gen letal, es decir, en homocigosis no siempre produce la muerte, y por ello existen intensos en homocigosis. Más bien es subletal, es decir produce en ocasiones algún efecto degenerativo en la salud del pájaro o en el plumaje, pero no siempre, sobre todo si tenemos en cuenta el cruzar ejemplares de pluma corta con pluma larga.
Por otra parte, podemos cruzar ejemplares machos nevados con hembras intensas, pudiendo seguir los mismos consejos explicados anteriormente. Basándome en mi experiencia, no he conseguido constatar demasiada diferencia entre la descendencia obtenida al utilizar los diferentes cruces, macho intenso x hembra nevada y viceversa.
Volviendo con el diseño, es difícil negar que cuando éste es ancho y continuo, es una de las cualidades que más nos llaman la atención en los canarios bronces. Para conseguir un diseño más ancho ya he comentado que una adecuada selección de dicha característica y unos adecuados emparejamientos son la base, aunque podemos recurrir a otros métodos que nos ayuden a mejorar el diseño, como es el caso de cruzar los bronces intensos con bronces mosaicos, los cuales tienen un diseño más ancho y continuo que los intensos y nevados. Debido al interés y las dudas que este cruce suscita (bronce intenso x bronce mosaico), voy a detenerme a explicar las ventajas e inconvenientes con los que nos podemos encontrar cuando cruzamos ejemplares intensos con mosaicos:
El resultado de este cruce puede ser muy variado, dependiendo siempre de las características de los canarios que crucemos. Una de las cuestiones principales sería una vez más, tener en cuenta el cruzar ejemplares de pluma corta por pluma larga. Como consecuencia de realizar este cruce, podríamos obtener una descendencia poco homogénea incluso entre hermanos de la misma nidada, Obtendríamos ejemplares intensos y nevados, los cuales en ocasiones acusarán defectos en la categoría, como no cerrar la cloaca en los intensos, aparición de nevadura, etc y escasez de lipocromo en los nevados, concentrado en las zonas de elección de los ejemplares mosaico. Obtendremos también canarios de categoría intermedia, y canarios mosaicos defectuosos en cuanto a la categoría y posiblemente también con una reducción del diseño.
Estos digamos que pueden ser algunos de los inconvenientes que implicaría este cruce, sin olvidar que toda la descendencia portaría el gen mosaico, lo que conllevaría que al cruzar ejemplares portadores entre sí, surgieran ejemplares mosaicos, que en su mayor parte también acusarían diversos defectos.
Sin embargo, este cruce puede ayudarnos a mejorar el diseño de los bronces intensos y también de los nevados.
Cuando cruzamos canarios bronces intensos con bronces mosaicos, es posible conseguir en su descendencia algún canario bronce intenso que no acuse los defectos ya explicados en categoría, lipocromo etc o que los acuse en menor medida y que sin embargo si muestre un diseño más ancho de lo normal que en un ejemplar intenso consecuencia del cruce intenso por nevado. Son este tipo de ejemplares intensos con una aceptable categoría y lipocromo los que tendremos que aprovechar, para continuar nuestra línea, teniendo en cuenta de no acoplarlos en sucesivas generaciones con otros canarios mosaicos o que también procedan de mosaicos, porque en ese caso podremos aprovechar muy pocos canarios para concurso.
De este mismo cruce de intenso por mosaico, también los nevados verán mejorado su diseño, pero en la mayor parte de las ocasiones irá en detrimento de su categoría, ya que el lipocromo se concentrará en las zonas de elección, adoptando el canario nevado un aspecto de mosaico defectuoso, y que para nada nos servirá para concursar, siendo además más difícil seguir en esta línea de selección que si tal como expliqué anteriormente, nos quedáramos con los mejores intensos resultantes de este cruce.
Fuentes: Aviario Porro de hormigos CN-493
Cuando utilizamos como machos a bronces intensos, es aconsejable que éste goce de una gran intensidad en el lipocromo, además de un diseño correcto. Por supuesto es muy importante que el lipocromo llegue hasta el final de la cloaca. A estos ejemplares podremos acoplarles hembras nevadas, las cuales según mi experiencia, dan mejores resultados si están bien cargadas de feomelanina. Es importante que tengan una buena forma, prestando especial atención a las dimensiones del pecho y la cabeza, los cuales tendrán que ser anchos y redondeados, aspecto de gran importancia ya que en frecuentes ocasiones los machos intensos son muy estilizados.
Estos machos intensos también pueden cruzarse con hembras bronces de categoría intermedia o semintensas, obteniendo así una mayor descendencia de ejemplares intensos que son los que mayor proporción de premios obtienen en los concursos. Deberemos procurar que estas hembras semintensas reúnan unas cualidades en cuanto a forma y talla similares a las de las nevadas, sino obtendremos ejemplares intensos muy estilizados.
Por último, estos ejemplares machos intensos también podrán acoplarse con hembras bronces intensas. De este cruce obtendremos el 75% de la descendencia de bronces intensos, un tercio de los mismos serán intensos en homocigosis, y el otro 25% serán ejemplares nevados. Habrá que prestar especial atención cuando hagamos este cruce a poner reproductores de pluma larga y pluma corta, ya que si cruzamos dos ejemplares intensos de pluma corta obtendremos canarios con el plumaje excesivamente corto, muy estilizados o incluso con defectos de plumaje.
Es preciso aclarar que el factor intenso no es un gen letal, es decir, en homocigosis no siempre produce la muerte, y por ello existen intensos en homocigosis. Más bien es subletal, es decir produce en ocasiones algún efecto degenerativo en la salud del pájaro o en el plumaje, pero no siempre, sobre todo si tenemos en cuenta el cruzar ejemplares de pluma corta con pluma larga.
Por otra parte, podemos cruzar ejemplares machos nevados con hembras intensas, pudiendo seguir los mismos consejos explicados anteriormente. Basándome en mi experiencia, no he conseguido constatar demasiada diferencia entre la descendencia obtenida al utilizar los diferentes cruces, macho intenso x hembra nevada y viceversa.
Volviendo con el diseño, es difícil negar que cuando éste es ancho y continuo, es una de las cualidades que más nos llaman la atención en los canarios bronces. Para conseguir un diseño más ancho ya he comentado que una adecuada selección de dicha característica y unos adecuados emparejamientos son la base, aunque podemos recurrir a otros métodos que nos ayuden a mejorar el diseño, como es el caso de cruzar los bronces intensos con bronces mosaicos, los cuales tienen un diseño más ancho y continuo que los intensos y nevados. Debido al interés y las dudas que este cruce suscita (bronce intenso x bronce mosaico), voy a detenerme a explicar las ventajas e inconvenientes con los que nos podemos encontrar cuando cruzamos ejemplares intensos con mosaicos:
El resultado de este cruce puede ser muy variado, dependiendo siempre de las características de los canarios que crucemos. Una de las cuestiones principales sería una vez más, tener en cuenta el cruzar ejemplares de pluma corta por pluma larga. Como consecuencia de realizar este cruce, podríamos obtener una descendencia poco homogénea incluso entre hermanos de la misma nidada, Obtendríamos ejemplares intensos y nevados, los cuales en ocasiones acusarán defectos en la categoría, como no cerrar la cloaca en los intensos, aparición de nevadura, etc y escasez de lipocromo en los nevados, concentrado en las zonas de elección de los ejemplares mosaico. Obtendremos también canarios de categoría intermedia, y canarios mosaicos defectuosos en cuanto a la categoría y posiblemente también con una reducción del diseño.
Estos digamos que pueden ser algunos de los inconvenientes que implicaría este cruce, sin olvidar que toda la descendencia portaría el gen mosaico, lo que conllevaría que al cruzar ejemplares portadores entre sí, surgieran ejemplares mosaicos, que en su mayor parte también acusarían diversos defectos.
Sin embargo, este cruce puede ayudarnos a mejorar el diseño de los bronces intensos y también de los nevados.
Cuando cruzamos canarios bronces intensos con bronces mosaicos, es posible conseguir en su descendencia algún canario bronce intenso que no acuse los defectos ya explicados en categoría, lipocromo etc o que los acuse en menor medida y que sin embargo si muestre un diseño más ancho de lo normal que en un ejemplar intenso consecuencia del cruce intenso por nevado. Son este tipo de ejemplares intensos con una aceptable categoría y lipocromo los que tendremos que aprovechar, para continuar nuestra línea, teniendo en cuenta de no acoplarlos en sucesivas generaciones con otros canarios mosaicos o que también procedan de mosaicos, porque en ese caso podremos aprovechar muy pocos canarios para concurso.
De este mismo cruce de intenso por mosaico, también los nevados verán mejorado su diseño, pero en la mayor parte de las ocasiones irá en detrimento de su categoría, ya que el lipocromo se concentrará en las zonas de elección, adoptando el canario nevado un aspecto de mosaico defectuoso, y que para nada nos servirá para concursar, siendo además más difícil seguir en esta línea de selección que si tal como expliqué anteriormente, nos quedáramos con los mejores intensos resultantes de este cruce.
Fuentes: Aviario Porro de hormigos CN-493
pacoruizm3- Mensajes : 3262
Fecha de inscripción : 20/02/2010
Edad : 62
Localización : Málaga
Re: que hariais vosotros o que se suele hacer con los cruzes
GRACIAS COMPAÑERO UN GRAN APORTE PERO LA DUDA QUE TENIA ERA SI JUNTAR A DOS CANARIOS HERMANOS
UN SALUDO
UN SALUDO
JOSE PIZARRO- Mensajes : 184
Fecha de inscripción : 19/01/2011
Edad : 46
Localización : VALENCIA
Re: que hariais vosotros o que se suele hacer con los cruzes
Perdona compañero por el lapsus, te diré que el cruce entre hermanos no es
aconsejable, si queremos fijar una linea de sangre lo mejor es padre con hijas
o madres con hijos, pero el cruce entre hermanos es desaconsejable a no
ser que no podamos contar con otra alternativa.
Saludos
aconsejable, si queremos fijar una linea de sangre lo mejor es padre con hijas
o madres con hijos, pero el cruce entre hermanos es desaconsejable a no
ser que no podamos contar con otra alternativa.
Saludos
pacoruizm3- Mensajes : 3262
Fecha de inscripción : 20/02/2010
Edad : 62
Localización : Málaga
Re: que hariais vosotros o que se suele hacer con los cruzes
NO PASA NDA POR EL LAPSUS GRACIAS PACORUIZM3 POR TU ALLUDA
JOSE PIZARRO- Mensajes : 184
Fecha de inscripción : 19/01/2011
Edad : 46
Localización : VALENCIA
Re: que hariais vosotros o que se suele hacer con los cruzes
Jajaja Paco como te lo curras
Pumby- Mensajes : 760
Fecha de inscripción : 19/01/2010
Edad : 39
Localización : Albacete
Re: que hariais vosotros o que se suele hacer con los cruzes
José busca el cambio de uno de los ejemplares, pues como ya te ha apuntado Paco, ese cruce mejor NO, solo estaría justificado en un caso extremos, antes de perder una linea, por no tener otras opciones, pero fuera de eso NO, y creo no es tu caso, así que busca otro ejemplar y mucha suerte.
Te voy a mover este tema al apartado CRIA.
Un saludo.
Te voy a mover este tema al apartado CRIA.
Un saludo.
JL Plaza- Mensajes : 8691
Fecha de inscripción : 17/01/2010
Edad : 62
Localización : El Campillo (Huelva)
Re: que hariais vosotros o que se suele hacer con los cruzes
gracias jl plaza por echarme una mano
JOSE PIZARRO- Mensajes : 184
Fecha de inscripción : 19/01/2011
Edad : 46
Localización : VALENCIA
que hariais vosotros o que se suele hacer con los cruzes
mirar tengo de momento 4 canarios/as timbrados/as de los siguientes colores un macho verde una hembra blanca otra amarilla y otra agata y en un principio mi idea era comprarme unos/as canarios/as para emparejar los canarios/as que tengo con los mismos colores de cada uno .
ejemplo:verde con verde
amarillo con amarillo
blanco con blanco
agata con agata
¿vostros que hariais o que se suele hacer cuanto a los cruzes que e nombrado los cruzariais de otra manera o se cruzan de otra manera?
si es que si los cruzariais de otra manera o se crruzan de otra manera esplicarme los motivos por favor
gracias a todos compañeros
ejemplo:verde con verde
amarillo con amarillo
blanco con blanco
agata con agata
¿vostros que hariais o que se suele hacer cuanto a los cruzes que e nombrado los cruzariais de otra manera o se cruzan de otra manera?
si es que si los cruzariais de otra manera o se crruzan de otra manera esplicarme los motivos por favor
gracias a todos compañeros
JOSE PIZARRO- Mensajes : 184
Fecha de inscripción : 19/01/2011
Edad : 46
Localización : VALENCIA
Re: que hariais vosotros o que se suele hacer con los cruzes
Hola de nuevo, José, creo que ya en una ocasión te comenté que cuando trabajamos timbrados, lo que buscamos es el canto, mejoras, depurar y perfeccionar esta caracteristica en nuestros pájaros y no el color, pues posiblemente no encuentres los colores que buscas en este pájaro tan facilmente y eso no indica que te lo porten al 100 %, así que busca, pájaros que su cante te guste, que tengan voz, repertorio, a ser posible lentos y ese es el pájaro a trabajar independientemente de su pluma, si además la pluma te gusta, pues que mejor.
Un saludo.
Voy a volver a moverte el tema, te lo voy a fusionar ademas con el otro que se titilaba parecido.
Por otra parte decirte que en este apartado lo dejamos para los resultados de cada uno en la temporada.
Otro saludo Pizarro.
Un saludo.
Voy a volver a moverte el tema, te lo voy a fusionar ademas con el otro que se titilaba parecido.
Por otra parte decirte que en este apartado lo dejamos para los resultados de cada uno en la temporada.
Otro saludo Pizarro.
JL Plaza- Mensajes : 8691
Fecha de inscripción : 17/01/2010
Edad : 62
Localización : El Campillo (Huelva)
Re: que hariais vosotros o que se suele hacer con los cruzes
gracias por tu alluda jl plaza y disculpa por no ubicar bien el pots
JOSE PIZARRO- Mensajes : 184
Fecha de inscripción : 19/01/2011
Edad : 46
Localización : VALENCIA
Re: que hariais vosotros o que se suele hacer con los cruzes
No hay que darlas, se soluciona, se dice y no pasa nada.
Un saludo fiera.
Un saludo fiera.
JL Plaza- Mensajes : 8691
Fecha de inscripción : 17/01/2010
Edad : 62
Localización : El Campillo (Huelva)
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AVIARIOTOTAL :: CRIA
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