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ISABELAS x OPALES AMARILLO MOSAICO

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ISABELAS x OPALES AMARILLO MOSAICO

Mensaje por Jose gomez el Lun 29 Oct 2012 - 10:51

Hola a todos, para los expertos en genetica, especialisados en cruces, desearia saber, ya que no lo encuentro en ninguno de los libros que tengo, esta pregunta - ¿ que saldria de un cruce de hembra isabela X macho opal plata? Muchas gracias.
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Re: ISABELAS x OPALES AMARILLO MOSAICO

Mensaje por serinusserrano el Lun 29 Oct 2012 - 19:35


Hola José, me alegra leerte amigo.

Deberías detallar algo más la gama del macho y de la hembra. Me explico:

¿El lipocromo blanco del macho es dominante o recesivo?
¿La serie melánica del macho cual es? (Negro, bruno, ágata o isabela)
¿Cual es color del lipocromo de la hembra?

Te hago estas preguntas porque dependiendo de ellas puede variar bastante la descendencia.

Espero comentarios.

Un abrazo.




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Re: ISABELAS x OPALES AMARILLO MOSAICO

Mensaje por JL Plaza el Lun 29 Oct 2012 - 20:13

José, que alegría me da de nuevo ver esa moña alemana de tu avatar y hay dándole caña a JJ, que envidia me dais cuando habláis de Genética, yo como ya he dicho no una si no mil veces, en el color pez total, ósea nada de nada, pero me gusta leéros y así ir aprendiendo, pero está claro que para aprender bien hay que practicar y dedicarse a estas gamas.

Un saludo a los dos fieras number ONE.


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Re: ISABELAS x OPALES AMARILLO MOSAICO

Mensaje por Jose gomez el Mar 30 Oct 2012 - 10:52

serinusserrano escribió:
Hola José, me alegra leerte amigo.

Deberías detallar algo más la gama del macho y de la hembra. Me explico:

¿El lipocromo blanco del macho es dominante o recesivo?
¿La serie melánica del macho cual es? (Negro, bruno, ágata o isabela)
¿Cual es color del lipocromo de la hembra?

Te hago estas preguntas porque dependiendo de ellas puede variar bastante la descendencia.

Espero comentarios.

Un abrazo. Lleva Ud. toda la razon del mundo, amigo J.J. me di cuenta cuando lanze mi pregunta, pero me dije bueno asi habra mas movimiento,.... El macho es isabela dorado, que es como le llaman por aqui al isabela amarillo intenso, pero el manto es de la serie bruna/o y la hembra es una agata opal con el lipocromo tan diluido que se podria confundir con ena satine amarillo, pues viene de padres amarillos mosaico, " creo" que son recesivo los dos. Espero que con esto tengas suficiente informacion, campeon. Un abrazo.



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Re: ISABELAS x OPALES AMARILLO MOSAICO

Mensaje por serinusserrano el Jue 1 Nov 2012 - 9:37

Buenos días José antes de nada pedirte disculpas por no haberte contestado antes. Por motivos laborales he estado fuera un par de días y no he tenido tiempo de conectarme hasta hoy.

Como te conozco y sé que te gusta recabar información intentaré exponer los resultados de los dos cruces que planteas, pues aunque en principio pueden parecer que ambos tendrán el mismo resultado, al intervenir factores ligados al sexo varían.

Te comento lo de los dos cruces puesto que en tu primer mensaje el macho es el opal plata y en el segundo es la hembra la que porta esa genética.

Vamos por partes con el primer supuesto:

Macho Ágata Opal Plata recesivo por hembra Isabela amarillo intenso.

Como en el macho las melaninas son negras con dilución (Ágata) y en la hembra marrones con dilución (Isabela). La descendencia manifestará la melanina negra pues es la dominante, aun que en cualquier caso siempre estará presente la dilución pues ambos progenitores la portan.

Por tanto teniendo en cuenta únicamente la seria melánica obtendremos:

Machos Ágatas (melanina negra + dilución) portadores de Isabela (melanina marrón + dilución).

En cuanto a las hembras todas serán ágata, pues obviamente solo heredarán el cromosoma “w” de la madre y este respecto a estos genes está vacío. Por tanto solo pueden heredar los del padre. De ahí que se les considere factores ligados al sexo.

Continuando con el resto de genes implicados, tenemos el “Opal” que es autosómico recesivo y por tanto no influido por el sexo del progenitor que lo porte en su genética.

En este caso solo lo porta el padre, por tanto al tratarse de un carácter recesivo, la descendencia no lo manifestará aunque sí que toda lo portará en su genotipo.

Respecto al color del lipocromo serán amarillos pues el lipocromo blanco del padre es recesivo y por el mismo motivo que antes toda la descendencia presentará un lipocromo amarillo pero portarán el blanco.

Concluyendo y si no estoy equivocado de este primer supuesto obtendríamos:

Machos ägata amarillo intensos o nevados portadores de Isabela, Opal y Blanco recesivo.
Hembras ágata amarillo intenso o nevados portadoras de Opal y Blanco recesivo.


Veamos que ocurre en el segundo cruce supuesto.

Macho Isabela amarillo intenso por hembra Ágata opal plata recesivo.


En este caso las melaninas marrones (Brunas) las manifiesta el padre, mientras que las negras forman parte del genotipo de la madre. Por tanto esta las transmitirá a todos sus hijos (machos) y serán las que dominen. Como ambos tienen el gen dilución como hemos visto anteriormente tendríamos lo siguiente.

Machos Ágata (Melaninas negras + dilución) portadores Isabela (melaninas brunas + dilución).

Las hembras solo podrán recibir el cromosoma Z de su padre, por lo que todas serán Isabela (melaninas marrones + dilución)

El resto de factores implicados al no estar ligados a los cromosomas sexuales, se transmitirán del mismo modo que en el primer caso por lo que con este cruce obtendríamos:

Machos ágatas amarillo intensos o nevados portadores de Isabela, Opal y Blanco recesivo.
Hembras Isabela amarillo intenso o nevados portadoras de Opal y Blanco recesivo.


He de comentarte que en ambos casos, por no complicarlo en exceso he omitido el posible factor mosaico al que según aludes, podrían portar en su genotipo los ágatas. En cualquier caso al tratarse de un factor recesivo ligado al sexo podría manifestarlo algún macho del primer cruce.

Espero haberte aclarado algo y si no ya sabes que aquí quedo a tu entera disposición para intentar despejar tus dudas en la medida de mis posibilidades.

Un abrazo.

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Re: ISABELAS x OPALES AMARILLO MOSAICO

Mensaje por chirri el Jue 1 Nov 2012 - 11:03

eres un monstruo explicando los posibles cruces hasta yo aprendo Basketball ahora ya en serio me gusta mucho como aclaras y enseñas a la gente
un saludo
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Re: ISABELAS x OPALES AMARILLO MOSAICO

Mensaje por serinusserrano el Jue 1 Nov 2012 - 12:24

Juan no seas pelota que no hace falta.......jajajajaj.

Considero que es bueno intentar ir explicando de una forma mas o menos comprensible el porqué de los resultados. Si utilizamos esta "técnica", muchos de los compañeros van familiarizándose con el mecanismo de la herencia genética y van perdiendo el "miedo" que por desconocimiento supone el meterse más a fondo en este apasionante mundillo de los genes.

Además de esta forma si "meto la gamba", vosotros estais ahí para decirme donde ha sido y de paso aprendo yo también......jajjajajaj.

Un saludo campeón.

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Re: ISABELAS x OPALES AMARILLO MOSAICO

Mensaje por JL Plaza el Jue 1 Nov 2012 - 22:40

JJ, no creo que hayas estado un par de días fuera, lo que ha pasado es que has realizado los cruces y así has calcado el resultado, eso es jugar con v entaja ????....

Un saludo fenómeno, José no se quejará .


Mirá que con los alumnos llevo dos semanas hablando de Mendel y no encuentro esos cruces que tu sabes, solo guisantes y más guisantes......

CReo que debes cambiarte el nombre de usuario por el de Gregor Serinus.

Otros saludo a los estudios de la genética.


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Re: ISABELAS x OPALES AMARILLO MOSAICO

Mensaje por juan sant boi el Jue 1 Nov 2012 - 22:56

Jose Luis que ya le pusimos el J.J WIKIPEDIA DE CANARIOS DIGAME QUE COMO LE PONGAMOS MAS NOMBRES NO LO VA A CONOCER NI SU MUJER



UN SALUDO

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Re: ISABELAS x OPALES AMARILLO MOSAICO

Mensaje por serinusserrano el Vie 2 Nov 2012 - 8:05

Jajajajajaj.......Empiezo a entender el tópico referente a la fama de exagerados que teneis los andaluces ..........jajajajajaj.

José Luis a la mayoría de los chavales de hoy en día no les gustan los guisantes ni con jamón. Háblales de las mutaciones en canaricultura y de paso hacemos afición. Ya verás como cogen los conceptos a la primera......jajajaja.

Un saludo desde la abadía de Brünn (Chequia).....jajajaj.

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Re: ISABELAS x OPALES AMARILLO MOSAICO

Mensaje por JL Plaza el Vie 2 Nov 2012 - 9:01

serinusserrano escribió:Jajajajajaj.......Empiezo a entender el tópico referente a la fama de exagerados que teneis los andaluces ..........jajajajajaj.

José Luis a la mayoría de los chavales de hoy en día no les gustan los guisantes ni con jamón. Háblales de las mutaciones en canaricultura y de paso hacemos afición. Ya verás como cogen los conceptos a la primera......jajajaja.

Un saludo desde la abadía de Brünn (Chequia).....jajajaj.

No creas que no lo hago y con muchos otros ejemplos, pero en ocasiones ni con eso enganchan y afición ya se va creando en algunos, un saludo0 fiera....

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Re: ISABELAS x OPALES AMARILLO MOSAICO

Mensaje por ROQUE GALVAÑ CERDA el Vie 2 Nov 2012 - 12:48

JJ ,,,,,,,,,,ahora si se puedo decir con certeza SOLO SE QUE NO SE NADA

GRACIAS pero es demasiado para mi
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Re: ISABELAS x OPALES AMARILLO MOSAICO

Mensaje por serinusserrano el Vie 2 Nov 2012 - 13:20

No me digas eso Roque. ¿Como va a ser demasiado.....?

No son cruces complicados, no te desanimes.

Un saludo.


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Re: ISABELAS x OPALES AMARILLO MOSAICO

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