AVIARIOTOTAL
http://hitskin.com/themes/16/40/72/i_folder_locked_big.png

Unirse al foro, es rápido y fácil

AVIARIOTOTAL
http://hitskin.com/themes/16/40/72/i_folder_locked_big.png
AVIARIOTOTAL
¿Quieres reaccionar a este mensaje? Regístrate en el foro con unos pocos clics o inicia sesión para continuar.
Like/Tweet/+1
Conectarse

Recuperar mi contraseña

Abril 2024
LunMarMiérJueVieSábDom
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Calendario Calendario

Sondeo
TRADUCTOR DEL FORO
Mundoaviar, el sitio de encuentro para aficonados y profesionales de las aves
AGATA DILUIDO Logo110
Buscar
 
 

Resultados por:
 


Rechercher Búsqueda avanzada

Estadísticas
Tenemos 2414 miembros registrados
El último usuario registrado es juan jose rodriguez

Nuestros miembros han publicado un total de 71739 mensajes en 6975 argumentos.
¿Quién está en línea?
En total hay 3 usuarios en línea: 0 Registrados, 0 Ocultos y 3 Invitados

Ninguno

El record de usuarios en línea fue de 38 durante el Lun 12 Feb 2024 - 17:52
FOROS AMIGOS

AGATA DILUIDO

+2
saiteck
Jose gomez
6 participantes

Ir abajo

AGATA DILUIDO Empty AGATA DILUIDO

Mensaje por Jose gomez Sáb 18 Jun 2011 - 20:22

Al fin creo haber encontrado la identificacion de un ejemplar que nacio de una pareja agata amarillo mosaico, algun compañero recordara pues me mandaron opiniones.
Lo publico por si pudiese ser util para algun compañero. Fuente de datos:EL CANARIO AGATA de R.Cuevas. El canario en custion es un agata diluido, en otros tiempos llamado el superagata, este ejemplar nacio, como refiero al principio, de agatas amarillo mosaico, carne color anaranjado o salmon, amarillo casi blanco y ojos rojos.
Tras haber contastado con varios expertos en genetica nadie me daba una respuesta segura, puede ser a si puede ser esto lo otro, parece que es un caso muy poco comun, pues para encontrarlo me ha costado lo mio.
CARACTERISTICAS MELANICAS DE LOS CANARIOS AGATA
Agata satine diluido: eumelanina negra= reducida considerablemente. feome. = inhibida.
Agata ino : "" "" = inhibida " = reducida considerablemente.

CLAVES PARA IDENTIFICAR CANARIOS AGATA POR SU FENOTIPO
Tipos y caracteres del diseño melanico : No tiene. Ojos: rojo. Diseño: no tiene. Subplumaje : gris claro. Denominacion: AGATA DILUIDO. todos los datos y claves coinciden. E l ejemplar nacio el 28 de mayo o sea hoy tiene 21 dia, creen Uds que necesita ayuda para alimentarse? ( le he apartado de la madre porque lo picaba) es que yo no tengo ni idea,de como hacerlo nunca se me ha presentado la ocasion de aprender, y sentiria muchisimo de perderlo estoy superilusionado con el asi que por favor orientarme. No obstante muchas gracias a todos los que se interesaron por ayudarme. Muchas Gracia Jose
Jose gomez
Jose gomez
MIEMBRO ASIDUO
MIEMBRO ASIDUO

Mensajes : 631
Fecha de inscripción : 14/06/2011
Localización : La Linea

Volver arriba Ir abajo

AGATA DILUIDO Empty Re: AGATA DILUIDO

Mensaje por saiteck Lun 20 Jun 2011 - 19:10

ojala pudiera ayudarte pero yo soy un novato igual, pero ten paciencia que varas como te ayudan, si pones una foto de el alomejor aumentan las probabilidades de que te puedan ayudar un saludo
saiteck
saiteck

Mensajes : 155
Fecha de inscripción : 30/05/2011
Localización : La Alberca (Murcia)

Volver arriba Ir abajo

AGATA DILUIDO Empty Re: AGATA DILUIDO

Mensaje por CAMPOY Lun 27 Jun 2011 - 13:25

Hola Jose, si te digo la verdad llevo unas semanas que no entro al foro y no he podido contestarte a este tema, supongo que dicha información la estraes del libro "El Canario Agata", luego en casa por la noche le doy un vistazo, pero si te digo la verdad, se que en el Libro la Magia del Color dan muchos datos, lastima que no lo tenga. El tema de la dilución es complicado de entender, yo incluso no le pillo el truco, pero si te digo que la mutación satiné esta en la composición genética de los ágatas, seguramente por cruzamientos anteriores para limpiar feomelanina.

Por lo que dices tu tienes un agata satine diluido/ eumelanina marron, no negra.

Dicho pollo utilizalo para el cruzamiento de agatas, este limpiaria el diseño de los mismos, Pero no lo utilices para criar satines, el diseño lo empeorarias.

Aquí es donde me llegan los conocimientos, no veo al compañero Juan Tomás que estiendo mucho del tema diluciones.

Un saludo.
CAMPOY
CAMPOY
miembro veterano
miembro veterano

Mensajes : 1324
Fecha de inscripción : 29/12/2009
Edad : 39
Localización : Barranda,Caravaca de la Cruz (Murcia) C.N. 2B-33

Volver arriba Ir abajo

AGATA DILUIDO Empty satine diluido

Mensaje por Jose gomez Lun 27 Jun 2011 - 22:45

Hola Campoy, muchas gracias por interesarte por el tema. La verdad es que no se por donde empezar. Veamos el ejemplar ya va tomando cuerpo y ahora mismo la definicion seria, un amarillo nevado casi blanco, con diseño de mosaico amarillo y claro , ojos rojos, es totalmente lipocromico. Esto te deja fuera de juego. Ya que el caracter satine es fruto de una mutacion de caracter recesivo y ligado al sexo, y para que se exprese en los machos (este parece que es macho por la careta de mosaico que tiene ya ) el gen satine debe encontrase en estado de homocigoto (en doble dosis), tambien sabemos, que el gen satine (superdilucion) es recesivo con respecto a sus alelos para la oxidacion y dilucion melanica respectivamente- No crees tu que esto ya es mucho lio???
Mira sabes lo que voy hacer?? Me ha nacido un ejemplar descendiente de una pareja de opales plata recesivo, este solo tiene marcado un poco de refracion en las alas, muy poco, como no me tiene valor para criar como opal plata por la carencia de melaninas diluidas, y tiene pinta de hembra, voy a ver que me da con el individuo este de los ojos como besugos. Bueno Campoy, gracias de nuevo y aqui estamos, cada dia me gusta mas este foro. Jose
Jose gomez
Jose gomez
MIEMBRO ASIDUO
MIEMBRO ASIDUO

Mensajes : 631
Fecha de inscripción : 14/06/2011
Localización : La Linea

Volver arriba Ir abajo

AGATA DILUIDO Empty Re: AGATA DILUIDO

Mensaje por CAMPOY Lun 27 Jun 2011 - 22:56

Jose pero es melánico o lipocromo, antes decias que era melánico, los comentarios que dices de amarillo nevado casi blanco me descolocan . Dicha melanina la tendra fina y marron clarito, me equivoco?
CAMPOY
CAMPOY
miembro veterano
miembro veterano

Mensajes : 1324
Fecha de inscripción : 29/12/2009
Edad : 39
Localización : Barranda,Caravaca de la Cruz (Murcia) C.N. 2B-33

Volver arriba Ir abajo

AGATA DILUIDO Empty AGATA DILUIDO

Mensaje por Jose gomez Lun 27 Jun 2011 - 23:04

No amigo Campoy, yo no he dicho que fuese melanico, melanico son los padres, agata amarillo mosaico, este individuo que tanto nos esta dando de escribir y estudiar, es totalmente lipocromico, de ahy, la anomalia en el plumaje, no es corriente que de dos agata te salga un lipocromico. Venga saludos, Jose
Jose gomez
Jose gomez
MIEMBRO ASIDUO
MIEMBRO ASIDUO

Mensajes : 631
Fecha de inscripción : 14/06/2011
Localización : La Linea

Volver arriba Ir abajo

AGATA DILUIDO Empty Re: AGATA DILUIDO

Mensaje por Juan Tomas Jue 7 Jul 2011 - 16:37

hola jose y antonio puede ser ino o satine, me inclino por satine (ligado al sexo) jose el satine solo exite el satine normal o satine diluido, ni agata ni isabela,de donde probiene el satine nrmal del bruno y del isabela que no disfumina las melaninas marrones, el satine diluido, son lo que probienen de la melamina negra que la disfumina total.
este cruce lo usan limpieslos de feomelamina y creo que granar diseño,
un abrazo antonio no te quemastes verdad
Juan Tomas
Juan Tomas
MIEMBRO ACTIVO
MIEMBRO ACTIVO

Mensajes : 348
Fecha de inscripción : 13/10/2010
Edad : 74
Localización : castellon

Volver arriba Ir abajo

AGATA DILUIDO Empty Re: AGATA DILUIDO

Mensaje por CAMPOY Jue 7 Jul 2011 - 21:06

Juan Tomas del tema diluciones estoy muy flojo, además teniendote a ti para resolver dudas me basta jejejeje.

Saludos campeón.
CAMPOY
CAMPOY
miembro veterano
miembro veterano

Mensajes : 1324
Fecha de inscripción : 29/12/2009
Edad : 39
Localización : Barranda,Caravaca de la Cruz (Murcia) C.N. 2B-33

Volver arriba Ir abajo

AGATA DILUIDO Empty Re Agata diluido

Mensaje por Jose gomez Jue 7 Jul 2011 - 21:55

Hola amigos y compañeros, muchas gracias por vuestro interes en el tema del "Agata diluido" No cabe duda de que en esto de la genetica siempre se aprende, y es gran punto de debate, ya que influye mucho la interpretacion que le demos a lo que aprendemos. Veamos dice Rafael Cuevas,-- Los machos agata/satine es posible diferenciarlos, aunque no siempre, de aquellos que no lo son,............ ya que la dominancia del gen de la dilucion melanica ( agata en este caso ) no es total sobre el gen satine.....(pagina 151 del libro el canario agata )
Esto es foro, de lo contrario seria muy aburrido y no aprenderiamos. Saludos Jose
Jose gomez
Jose gomez
MIEMBRO ASIDUO
MIEMBRO ASIDUO

Mensajes : 631
Fecha de inscripción : 14/06/2011
Localización : La Linea

Volver arriba Ir abajo

AGATA DILUIDO Empty Re: AGATA DILUIDO

Mensaje por Juan Tomas Jue 7 Jul 2011 - 23:57

antonio tienes los apuntes de genetica del caracter satine es que tengo el ordenador averiadopasale una copia a jose
Juan Tomas
Juan Tomas
MIEMBRO ACTIVO
MIEMBRO ACTIVO

Mensajes : 348
Fecha de inscripción : 13/10/2010
Edad : 74
Localización : castellon

Volver arriba Ir abajo

AGATA DILUIDO Empty Re: AGATA DILUIDO

Mensaje por CAMPOY Vie 8 Jul 2011 - 9:18

A sus ordenes.

http://img52.imageshack.us/img52/557/tablamelanicosmutadossa.pdf
CAMPOY
CAMPOY
miembro veterano
miembro veterano

Mensajes : 1324
Fecha de inscripción : 29/12/2009
Edad : 39
Localización : Barranda,Caravaca de la Cruz (Murcia) C.N. 2B-33

Volver arriba Ir abajo

AGATA DILUIDO Empty Re: AGATA DILUIDO

Mensaje por CAMPOY Vie 8 Jul 2011 - 9:22

Jose aqui en el foro, en el apartado de genética tenemos colgadas unas tablas de cruzamientos redactados por Jose Antonio "Rejas", están en PDF, descargatelos y los guardas para estudiar.

Si en el buscador de Google pones genetica del caracter satine te saldrá el primero un escrito interesante de Rafael Cuevas en PDF, descargatelo.
CAMPOY
CAMPOY
miembro veterano
miembro veterano

Mensajes : 1324
Fecha de inscripción : 29/12/2009
Edad : 39
Localización : Barranda,Caravaca de la Cruz (Murcia) C.N. 2B-33

Volver arriba Ir abajo

AGATA DILUIDO Empty Re: AGATA DILUIDO

Mensaje por LUIS M. CASTRO Vie 8 Jul 2011 - 12:04

una foto del ejemplar no vendria nada mal,estoy intrigado
LUIS M. CASTRO
LUIS M. CASTRO
Administrador
Administrador

Mensajes : 5211
Fecha de inscripción : 29/12/2009
Edad : 49
Localización : San Cayetano ( MURCIA )

https://castrolon.forosactivos.net

Volver arriba Ir abajo

AGATA DILUIDO Empty Re: AGATA DILUIDO

Mensaje por Juan Tomas Vie 8 Jul 2011 - 12:31

luis nira un blanco y lo tienes
Juan Tomas
Juan Tomas
MIEMBRO ACTIVO
MIEMBRO ACTIVO

Mensajes : 348
Fecha de inscripción : 13/10/2010
Edad : 74
Localización : castellon

Volver arriba Ir abajo

AGATA DILUIDO Empty Re: AGATA DILUIDO

Mensaje por Juan Tomas Vie 8 Jul 2011 - 12:47

jose hablar de satine es dar palos a ciegas, yo te doy mi opinion.
una mutacion tiene que ser con las cuatro plumas negra, bruna, agata y isabela, si esta corecto tendremos satines negros, brunos, agatas y isabelas, hasta aqui prefecto.
segun el libro de agatas el sr. cuevas dice mas o menos que no pudiendo indetificar un negro con un agata le llamara agata satine y lo mismo con el bruno y isabela, el nombre de agata y isabela lo puso el para acerlo mas sencillo.
ahora hay otra esplicacion no son cuatro plumas las que hay s no 5 que son negra, bruna,agata, isabela y satine, esta teoria nos dice que los satineses son satine tipico y satine diluido, solo son teorias.
lo que te puedo garantizar es que el satine lo e trabajado mucho tiempo con negros y brunos varios años y no me han salido nunca isabelas o agatas sienpre me han salido negros o brunos portadores de satine
un abrazo
jose estamos opinando
Juan Tomas
Juan Tomas
MIEMBRO ACTIVO
MIEMBRO ACTIVO

Mensajes : 348
Fecha de inscripción : 13/10/2010
Edad : 74
Localización : castellon

Volver arriba Ir abajo

AGATA DILUIDO Empty Re: AGATA DILUIDO

Mensaje por Jose gomez Vie 8 Jul 2011 - 22:23

Muchas gracias J.Tomas, estamos opinando y aprendiendo al mismo tiempo, al menos yo, un abrazo
Jose Gomez
Jose gomez
Jose gomez
MIEMBRO ASIDUO
MIEMBRO ASIDUO

Mensajes : 631
Fecha de inscripción : 14/06/2011
Localización : La Linea

Volver arriba Ir abajo

AGATA DILUIDO Empty Re: AGATA DILUIDO

Mensaje por chirri Sáb 27 Oct 2012 - 18:19

SEGURAMENTE SE TRATE DE UN SATINE DILUIDO , QUE SEA HEMBRA Y QUE EL PADRE SEA PORTADOR DE SATINE
ESTE PAJARO SERIA LO QUE ES EN EL VERDERON LA MUTACION LUTINO
chirri
chirri

Mensajes : 38
Fecha de inscripción : 27/10/2012
Edad : 62
Localización : toledo

Volver arriba Ir abajo

AGATA DILUIDO Empty Re: AGATA DILUIDO

Mensaje por chirri Dom 18 Nov 2012 - 17:56

Juan Tomas escribió:jose hablar de satine es dar palos a ciegas, yo te doy mi opinion.
una mutacion tiene que ser con las cuatro plumas negra, bruna, agata y isabela, si esta corecto tendremos satines negros, brunos, agatas y isabelas, hasta aqui prefecto.
segun el libro de agatas el sr. cuevas dice mas o menos que no pudiendo indetificar un negro con un agata le llamara agata satine y lo mismo con el bruno y isabela, el nombre de agata y isabela lo puso el para acerlo mas sencillo.
ahora hay otra esplicacion no son cuatro plumas las que hay s no 5 que son negra, bruna,agata, isabela y satine, esta teoria nos dice que los satineses son satine tipico y satine diluido, solo son teorias.
lo que te puedo garantizar es que el satine lo e trabajado mucho tiempo con negros y brunos varios años y no me han salido nunca isabelas o agatas sienpre me han salido negros o brunos portadores de satine
un abrazo
jose estamos opinando

estoy totalmente de acuerdo con esta teoria pues a mi me paso lo mismo si trabajas el satine con pajaros oxidados nunca te saltara un diluido y al contrario si trabajas los satibes con diluidos nunca te daran oxidados esto viene a corraborar tu teoria de las cinco clases de plumas negra ,bruna,agata , isabela y satine.
otro dia que este mas inspirado intentare explicar lo de las cinco clases de plumas o que lo haga nuestro amigo que tambien comparte esta teoria conmigo
chirri
chirri

Mensajes : 38
Fecha de inscripción : 27/10/2012
Edad : 62
Localización : toledo

Volver arriba Ir abajo

AGATA DILUIDO Empty Re: AGATA DILUIDO

Mensaje por chirri Dom 18 Nov 2012 - 18:08

en cuanto a este pajaro que dices es lipocromo y que ha salido de dos melanicos te dire que es normal puesto que es agata y portador de satine el padre y sera hembra al ser el satine un factor ligado al sexo,habiendose producido el entrecruzamiento de los gametos del macho coincidiendo en el pajaro el color de la melanina negro y el satine del macho portandole en el genotipo y dando asi el pajaro que tienes que sera hembra satine diluido por llevar melanina negra y no marron que haria que el pajaro tuviera dibujo melanico marron a respetar la melanina marron el factor satine y no a la negra como es este caso
chirri
chirri

Mensajes : 38
Fecha de inscripción : 27/10/2012
Edad : 62
Localización : toledo

Volver arriba Ir abajo

AGATA DILUIDO Empty Re: AGATA DILUIDO

Mensaje por Contenido patrocinado


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.