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Tabla de Felch
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14 participantes
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Nacho- miembro maestro
- Mensajes : 2152
Fecha de inscripción : 23/03/2010
Edad : 31
Localización : Murcia
Re: Tabla de Felch
Buen aporte Nacho.
Un saludo compañero.
Un saludo compañero.
JL Plaza- Mensajes : 8691
Fecha de inscripción : 17/01/2010
Edad : 61
Localización : El Campillo (Huelva)
Re: Tabla de Felch
GRACIAS por el aporte nacho :
saludosssssssss
saludosssssssss
Verderon1986- MIEMBRO ACTIVO
- Mensajes : 373
Fecha de inscripción : 18/01/2010
Edad : 37
Localización : Alcala de Henares (Madrid)
Re: Tabla de Felch
Me podriais explicar los simbolos o caracteres de la tabla.Gracias
Pumby- Mensajes : 760
Fecha de inscripción : 19/01/2010
Edad : 38
Localización : Albacete
Re: Tabla de Felch
Cada dos lineas llevan a un círculo,que simboliza la descendencia de esas dos lineas.La zona en marrón significa el porcentaje de genética del macho que tiene la descendencia, y el verde lo mismo con la hembra. cada circulo lleva un nº,a la derecha te pone el % de cada uno.
Última edición por Nacho el Sáb 23 Oct 2010 - 20:06, editado 1 vez
Nacho- miembro maestro
- Mensajes : 2152
Fecha de inscripción : 23/03/2010
Edad : 31
Localización : Murcia
Re: Tabla de Felch
Gracias compañero y digo esto de los cruzamientos madres con hijos etc.
Es bueno el cruzarlos que se busca a la hora del cruzamiento.
Es bueno el cruzarlos que se busca a la hora del cruzamiento.
Pumby- Mensajes : 760
Fecha de inscripción : 19/01/2010
Edad : 38
Localización : Albacete
Re: Tabla de Felch
Te puedo hablar del timbrado,que es lo que sé,aunque en otras razas supongo que será similar. A grandes rasgos viene a ser esto:
Con cruces abiertos,es decir,sin ningún parentesco, debes fijarte mucho más en que el cruce sea equilibrado,que tengan caracterñisticas de canto similares,en el caso de la hembra escuchando a su padre y hermanos,y en el caso del macho escuchándolo a él y a su abuelo materno.
A la hora de hacer cruces en consanguinidad los ejemplares tienen características genéticas y de canto similares, por lo que se usa para fijar una línea concreta y trabajarla durante años.
Por supuesto no cualquier cruce vale,como poder se puede hacer cualquiera,pero no es aconsejable cruzar hermanos directos de padre y madre ni primos, incluso tampoco tios x sobrinos. Debes fijarte,siguiendo la Tabla de Felch,en que los cruces sean verticales,no horizontales,como digo.
Para explicar mejor esto el siguiente artículo está muy bien--> http://www.timbrado.com/cruces.shtml
De todas formas esto daría mucho para hablar y debatir.
Seguro que José Luis te puede dar mejores orientaciones,pues cria el mismo tipo de canario que yo y tiene más experiencia.
Un saludo
Con cruces abiertos,es decir,sin ningún parentesco, debes fijarte mucho más en que el cruce sea equilibrado,que tengan caracterñisticas de canto similares,en el caso de la hembra escuchando a su padre y hermanos,y en el caso del macho escuchándolo a él y a su abuelo materno.
A la hora de hacer cruces en consanguinidad los ejemplares tienen características genéticas y de canto similares, por lo que se usa para fijar una línea concreta y trabajarla durante años.
Por supuesto no cualquier cruce vale,como poder se puede hacer cualquiera,pero no es aconsejable cruzar hermanos directos de padre y madre ni primos, incluso tampoco tios x sobrinos. Debes fijarte,siguiendo la Tabla de Felch,en que los cruces sean verticales,no horizontales,como digo.
Para explicar mejor esto el siguiente artículo está muy bien--> http://www.timbrado.com/cruces.shtml
De todas formas esto daría mucho para hablar y debatir.
Seguro que José Luis te puede dar mejores orientaciones,pues cria el mismo tipo de canario que yo y tiene más experiencia.
Un saludo
Nacho- miembro maestro
- Mensajes : 2152
Fecha de inscripción : 23/03/2010
Edad : 31
Localización : Murcia
Re: Tabla de Felch
hola nacho yo debo ser muy torpe porque esta tabla no consigo entenderarla aunque esta muy bien esplicada saludos.
tomasa 39- CAPITANA DEL FORO
- Mensajes : 3382
Fecha de inscripción : 15/03/2010
Edad : 53
Localización : Barcelona
Re: Tabla de Felch
A ver si se explicarlo mejor,no debo estar haciéndolo bien.
Ponte que partimos de una pareja.El macho es el círculo nº 1(marrón),y la hembra el círculo nº 2(verde).La descendencia de esta pareja será el círculo nº 3(mitad marrón, mitad verde),esto no quiere decir que sólo salga un ejemplar de esa pareja,sino que todos los pollos que desciendan de esa pareja se simbolizan con ese círculo,pues tendrán la mitad de carga genética del padre y la mitad de la madre.El color marrón simboliza la carga genética del padre y el verde la de la madre. Si ese número 3 lo cruzamos con su padre,tendremos el nº 4( 3/4 marrón y 1/4 verde,es decir,75 % de genes del macho inicial y 25 % de la hembra inicial),y si ese nº 3 lo cruzamos con el 2,que es la hembra inicial,tendremos justo al contrario,descendencia 75 % con genes maternos y 25 % con genes paternos. Y así sucesivamente.De este modo se pueden crear lineas propias para ir creando,por ejemplo en el timbrado,una linea de canto determinada,fijando los caracteres maternos o paternos,como explica el enlace que le puse a Pablo en el mensaje anterior.
La tabla da a entender,lo que hemos comentado otras veces de que los cruces en consanguinidad deben hacerse siguiendo una línea de familia vertical,nunca horizontal,para evitar en lo posible problemas genéticos.
Si te queda alguna duda,dimelo
Un saludo
Ponte que partimos de una pareja.El macho es el círculo nº 1(marrón),y la hembra el círculo nº 2(verde).La descendencia de esta pareja será el círculo nº 3(mitad marrón, mitad verde),esto no quiere decir que sólo salga un ejemplar de esa pareja,sino que todos los pollos que desciendan de esa pareja se simbolizan con ese círculo,pues tendrán la mitad de carga genética del padre y la mitad de la madre.El color marrón simboliza la carga genética del padre y el verde la de la madre. Si ese número 3 lo cruzamos con su padre,tendremos el nº 4( 3/4 marrón y 1/4 verde,es decir,75 % de genes del macho inicial y 25 % de la hembra inicial),y si ese nº 3 lo cruzamos con el 2,que es la hembra inicial,tendremos justo al contrario,descendencia 75 % con genes maternos y 25 % con genes paternos. Y así sucesivamente.De este modo se pueden crear lineas propias para ir creando,por ejemplo en el timbrado,una linea de canto determinada,fijando los caracteres maternos o paternos,como explica el enlace que le puse a Pablo en el mensaje anterior.
La tabla da a entender,lo que hemos comentado otras veces de que los cruces en consanguinidad deben hacerse siguiendo una línea de familia vertical,nunca horizontal,para evitar en lo posible problemas genéticos.
Si te queda alguna duda,dimelo
Un saludo
Nacho- miembro maestro
- Mensajes : 2152
Fecha de inscripción : 23/03/2010
Edad : 31
Localización : Murcia
Re: Tabla de Felch
buen aporte nacho yo tengo un libro que explica todo esto pero aun lo tengo a medio leer cogiendo polvo jejeje gracias por compartirlo un saludo.
J.CARLOS DIZ- miembro maestro
- Mensajes : 2135
Fecha de inscripción : 25/01/2010
Edad : 40
Localización : Galicia La coruña
Re: Tabla de Felch
Tambien decir que en la parte derecha estan los porcentajes de la descendenia que es muy importante y no lo comentais.
CAMPOY- miembro veterano
- Mensajes : 1324
Fecha de inscripción : 29/12/2009
Edad : 39
Localización : Barranda,Caravaca de la Cruz (Murcia) C.N. 2B-33
Re: Tabla de Felch
Lo comento en la primera respuesta que le hago a Pablo.
Llevas razón Campoy,es importante para tenerlo en cuenta
Llevas razón Campoy,es importante para tenerlo en cuenta
Nacho- miembro maestro
- Mensajes : 2152
Fecha de inscripción : 23/03/2010
Edad : 31
Localización : Murcia
Re: Tabla de Felch
yo mi opinión es que para empezar a criar no es aconsejable seguir la tabla eso solo se debe de hacer cuando ya tienes cierta experiencia y sabes seguro lo que buscas con la consanguinidad, porque tiene que controlarse mucho para no tener demasiada sangre de una misma pareja, con el consiguiente problema de malformaciones, quistes, mortalidad de crías, y otros problemas.
un saludo.
un saludo.
sebastian nadal- Mensajes : 31
Fecha de inscripción : 15/10/2010
Edad : 50
Localización : mallorca
Re: Tabla de Felch
Mucha razon tienes Sebastian, estos cruzes se realizan sabiendo que dispones de una pareja inicial que tiene excelente genetica y la desendencia es buena, con la finalidad de poder cruzar padres e hijos, si esta descendenia es buena seguir con el proceso, metiendo sangre nueva a la 4ª-5ªº generación, esto es mas complicado de lo que parece y no es cruzar por cruzar.
Pero si quiereis intentarlo, pues adelante que asi aprendeis.
Pero si quiereis intentarlo, pues adelante que asi aprendeis.
CAMPOY- miembro veterano
- Mensajes : 1324
Fecha de inscripción : 29/12/2009
Edad : 39
Localización : Barranda,Caravaca de la Cruz (Murcia) C.N. 2B-33
Re: Tabla de Felch
Aunque un poco tarde, quiero enseñaros otra tabla de felch, que a mi parecer se entiende mejor. SALUDOS
MIGUEL PONS- Mensajes : 27
Fecha de inscripción : 18/03/2011
Edad : 63
Localización : ES MIGJORN ( MENORCA)
Re: Tabla de Felch
Pues adelante Miguel, esperamos dicha tabla.
Saludos
Saludos
pacoruizm3- Mensajes : 3262
Fecha de inscripción : 20/02/2010
Edad : 61
Localización : Málaga
Re: Tabla de Felch
No se como subirla, lo estoy intentando y no sube, me lo puedes explicar, a ver si lo consigo. SALUDOS
MIGUEL PONS- Mensajes : 27
Fecha de inscripción : 18/03/2011
Edad : 63
Localización : ES MIGJORN ( MENORCA)
Re: Tabla de Felch
Buenas me gustaría ver esa tabla Miguel , si no la puedes subir mándala a alguien por correo y que la suba el otro compañero -salu2
Nicolson- Mensajes : 70
Fecha de inscripción : 16/03/2012
Localización : Aegentina
Re: Tabla de Felch
Perdona Nicolson, no habia visto el mensaje. Estoy intentando subirla y no hay manera, si alguien me pasa un correo, se la puedo pasar para que la suba, SALUDOS
MIGUEL PONS- Mensajes : 27
Fecha de inscripción : 18/03/2011
Edad : 63
Localización : ES MIGJORN ( MENORCA)
Re: Tabla de Felch
Aqui dejo la tabla que me ha enviado Miguel.
Un saludo.
Un saludo.
JL Plaza- Mensajes : 8691
Fecha de inscripción : 17/01/2010
Edad : 61
Localización : El Campillo (Huelva)
Re: Tabla de Felch
un gran aporte sobre todo para personas como yo que empezamos
hullon- Mensajes : 5
Fecha de inscripción : 18/12/2012
Edad : 57
Localización : palma de mallorca
Re: Tabla de Felch
¿Cuántas veces pueden hacerse estos cruces sin debilitar al nuevo pájaro o sin que salga alguna malformación genética?
Yue- Mensajes : 130
Fecha de inscripción : 24/06/2012
Edad : 31
Localización : Sevilla
Re: Tabla de Felch
Yue escribió:¿Cuántas veces pueden hacerse estos cruces sin debilitar al nuevo pájaro o sin que salga alguna malformación genética?
La cosanguineidad, como en este caso se puede trabajar, uno e incluso más años, pero siempre es necesario ir refrescando, mi consejo es que salvo caso muy justificado, que no creo sea el caso, el año siguiente ya refresques, para ello puedes ofrecer cambios entre compañeros que críen gamas similares, pero siempre la consanguinidad "debilita" lineas y no es conveniente repetir más de 2-3 años, y repito con causas muy específicas.
Un saludo
JL Plaza- Mensajes : 8691
Fecha de inscripción : 17/01/2010
Edad : 61
Localización : El Campillo (Huelva)
Re: Tabla de Felch
Gracias por la explicación
Yue- Mensajes : 130
Fecha de inscripción : 24/06/2012
Edad : 31
Localización : Sevilla
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