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GENETICA Y CRUZAMIENTOS

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Re: GENETICA Y CRUZAMIENTOS

Mensaje por JL Plaza el Jue 1 Dic 2011 - 16:58

Hola compañero, lo mio no es el color, pero creo ver que vas a juntas lpocromos con melánicos, puedo te saldrán píos, es decir con partes melámicas y otras lipocromas, de todas formas espera la opinión de los fieras del tema.
Una cosa que ayudaría mucho es que pusieses unas fotos de esos ejemplares, pues se apreciaran mejor sus características..
Como te dije en tu presentación, que he extraído y dejado sola, pon en tu avatar tu localidad y provincia de residencia para así ubicarnos mejor.

Un saludo.

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Re: GENETICA Y CRUZAMIENTOS

Mensaje por serinusserrano el Jue 1 Dic 2011 - 20:04

Hola Joreal, como bien te ha comentado José Luis. Los cruces que propones según interpreto de tu mensaje, son melánicos por lipocromos. Estos emparejamientos no se recomiendan desde el punto de vista de la canaricultura de color, ya que obtendras lo que se conoce como canarios "Pios" o "Variegados".

Es decir, canarios lipocromos con manchas melánicas en mayor o menor porcentaje del plumaje o viceversa, canarios melánicos con manchas lipocromas.

Si tu intención es criar con esos ejemplares concretamente, y no tienen entre ellos un alto grado de consanguinidad (hermanos). Obtendrías mejores resultados cruzando los cobre entre ellos y por otro lado el "boina" rojo con la canaria albina.

De esta forma, con la pareja de cobres obtendrás, independientemente de su sexo, 50% cobres intenso doble dosis, 25% cobres intenso simple dosis y 25% de cobres nevados.

En cuanto a la pareja lipocroma ("boina" rojo x canaria albina), necesitaríamos conocer algún dato más, para poder conocer el fenotipo de la descendencia, pues puede variar bastante.

Referente al macho, entendiendo que se trata de un moña rojo, (no marfil), pero necesitaríamos conocer su categoría (Intenso, nevado o mosaico).

Con la hembra se necesitarían los siguientes datos:

En principio pensando que se trata de un blanco lipocromo y no de un satiné, (por lo de los ojos rojos). Deberiamos conocer si su lipocromo es Blanco dominante o B. recesivo dado que el factor Ino (Ojos rojos), puede presentarse en cualquiera de los dos.

Lo que si podemos conocer de este cruce, es que obtendrás (siempre estadisticamente hablando) el 50% de las crías con moña y si la mutación ojos rojos viene del Ino, toda la descendencia con ojos negros pero portadora de dicho gen, dado que este es autosómico recesivo.

Para saber el color de la prole, se necesitan conocer los datos que te he comentado.

Por tanto Joreal, coméntanos sobre estos datos y pregunta las dudas que tengas compañero. Que intentaremos despejarlas.

Un saludo.

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Re: GENETICA Y CRUZAMIENTOS

Mensaje por joreal el Lun 5 Dic 2011 - 9:30

Muchisimas gracias por vuestra informmacion sois increible,yo la verdad no se mucho de esto mas bien en plan compadre y llevo unos veinticinco años criando pero la verdad nunca me habia dado por experimentar cruzando razas.Si es cierto que las crias que he sacado este año provienen de una pareja cobre intenso y me salieron de lujo sin embargo el boina con la albina no puso ni un huevo no se porque,y por ello pense en cambiarlo haber si daba mejor resultado gracias y ya os preguntare en breve un saludo.

joreal

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Re: GENETICA Y CRUZAMIENTOS

Mensaje por serinusserrano el Mar 6 Dic 2011 - 10:44

Hola Joreal, no dudes en preguntar lo que necesites. A buen seguro compañero, con tu experiencia de cría, te resultará más fácil "cogerle el tranquillo" al comportamiento genético de los cruces.

Un saludo.


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Re: GENETICA Y CRUZAMIENTOS

Mensaje por joreal el Mar 6 Dic 2011 - 21:11

Respecto a lo que me comenta el compañero serinusserrano,me podrias explicar que son pios o variegados es que es laprimera vez que escucho esa palabra gracias y un saludo

joreal

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Re: GENETICA Y CRUZAMIENTOS

Mensaje por serinusserrano el Mar 6 Dic 2011 - 21:58

Hola Joreal, los canarios pios o variegados, son aquellos que presentan zonas de plumaje limpias de melanina. Es decir tendran manchas amarillas, blancas o rojas y otras zonas melánicas (como los silvestres). En realidad una mezcla. Tambien aquellos que aun siendo mayoritariamente melánicos tienen algunas plumas lipocromas.

Imaginate por ejemplo, un canario verde con la cola y alas blancas.

Espero haber despejado tu duda.

Saludos.


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Re: GENETICA Y CRUZAMIENTOS

Mensaje por joreal el Miér 7 Dic 2011 - 9:42

Gracias campeon,despejada mis dudas,crei que era que podrian nacer con defectos pero es solo el plumaje que a la hora de vendelos me los coma con papas de todas formas gracias de nuevo un saludo.

joreal

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Re: GENETICA Y CRUZAMIENTOS

Mensaje por joreal el Dom 9 Sep 2012 - 13:59

Creo que no me he explicado me refiero a que si tengo machos cobres intenso que tipo de canario podria cruzarlo si pueden ser grise,blancos verdes en fin a ese tipo me refiero gracias.

joreal

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Re: GENETICA Y CRUZAMIENTOS

Mensaje por serinusserrano el Dom 9 Sep 2012 - 18:40

Hola Joreal, intentaré explicártelo paso a paso que seguro te resultará más facil de comprender.

Cuando decimos que un ejemplar es "Cobre Intenso" o "Bronce Intenso" nos estamos refiriendo a que se trata de un canario melánico de la serie negra, cuyo lipocromo de base es rojo y su categoría de pluma es intensa.

Estos tres parámetros, serie melánica, lipocromo y categoría son los que se deben tener en cuenta a la hora de realizar los cruzamientos, para que estos sean lo más acordes posibles.

Un canario melánico siempre debe cruzarse con otro melánico, como anteriormente comentamos (Pios) por lo que el blanco yo lo descartaría.

Al tratarse de un canario de lipocromo de fondo rojo, su pareja debe serlo también dado que si utilizas en el cruzamiento otro lipocromo diferente, los descendientes mostrarán un fondo anaranjado en el caso de un verde y un rojo pálido en el caso de un gris. Ambos casos con poca vistosidad en mi opinión.

En cuanto a la categoría de la pluma la mejor opción es con un nevado, aunque tambien podría ser con un mosaico u otro intenso.

Resumiendo, los cruces más idoneos deben ser con ejemplares de cualquier serie melánica con factor rojo y de categoría nevados, intensos o mosaicos.

Todo lo comentado es para seguir un patrón, no quiero decir que con cualquier otro emparejamiento no consigas pájaros "bonitos" dado que para gustos los colores y nunca mejor dicho.

Si no te queda claro coméntalo e intentaremos despejar esas dudas.

Un saludo.

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Re: GENETICA Y CRUZAMIENTOS

Mensaje por joreal el Miér 12 Sep 2012 - 20:57

Gracias pichita mas o menos me ha quedado claro,la verdad que es complicado hasta que no se le coje el royo gracias de nuevo compañero,un saludo.

joreal

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Re: GENETICA Y CRUZAMIENTOS

Mensaje por chirri el Jue 29 Nov 2012 - 9:55

serinusserrano escribió:Hola Joreal, como bien te ha comentado José Luis. Los cruces que propones según interpreto de tu mensaje, son melánicos por lipocromos. Estos emparejamientos no se recomiendan desde el punto de vista de la canaricultura de color, ya que obtendras lo que se conoce como canarios "Pios" o "Variegados".

Es decir, canarios lipocromos con manchas melánicas en mayor o menor porcentaje del plumaje o viceversa, canarios melánicos con manchas lipocromas.

Si tu intención es criar con esos ejemplares concretamente, y no tienen entre ellos un alto grado de consanguinidad (hermanos). Obtendrías mejores resultados cruzando los cobre entre ellos y por otro lado el "boina" rojo con la canaria albina.

De esta forma, con la pareja de cobres obtendrás, independientemente de su sexo, 50% cobres intenso doble dosis, 25% cobres intenso simple dosis y 25% de cobres nevados.


EL PORCENTAJE DEL RESULTANTE DE DOS INTENSOS HABRIA QUE CORREGIRLO
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Re: GENETICA Y CRUZAMIENTOS

Mensaje por serinusserrano el Jue 29 Nov 2012 - 18:40

Pues corrígelo Juan........jajajajaj.

Es cierto, los intensos homocigóticos representarían el 25% de la descendencia, no el 50% como había indicado.

Un saludo figura.

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Re: GENETICA Y CRUZAMIENTOS

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