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Hibridos su fertilidad

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raul
pacoruizm3
J.CARLOS DIZ
Pumby
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Hibridos su fertilidad Empty Hibridos su fertilidad

Mensaje por Pumby Vie 6 Ago 2010 - 23:29

Ahi os dejo un post muy interesante, sobre los hibridos y su fertilidad.

Los hibridos pueden ser fertiles, esteriles y semifertiles. Como vemos, el grado de la fertilidad es muy variable de unos hibridos a otros y esta relacionado con su proximidad genetica, semejanzas en el numero de cromosomas de los progenitores y el sexo del ejemplar siendo mayor en el sexo homogametico (Ley de Haldane), que en el caso de las aves corresponde al macho. Esto probablemente es debido a las diferentes caracteristicas y genes presentes en ambos cromosomas. Diferencias importantes entre el pH del esperma del macho y del oviducto de la hembra pueden ser causa de estirilidad. Las condiciones ambientales, ademas de los genes, tambien influyen en la incompatibilidad genica y, por ende, en la fertilidad de los hibridos.
Las causas de la estirilidad de los hibridos son variadas, imposibilidad de acoplamientos (por incompatibilidad en el comportamiento reproductor), imposibilidad de formacion del cigoto, muerte embrionaria (lo mas normal), y se deben a diferencias en el numero de cromosomas y combinaciones de genes no viables, es decir, existe incompatibilidad cromosomicao genica.
Los mestizos resultantes del cruce de dos subespecies de jilguero son fertiles, pues tienen informacion genetica muy similar. La hibridacion con ejemplares del genero Carduelis es mas facil.
Los ejemplares R, son producto de un primer retrocruzamiento con una de las especies progenitoras y tienen mayor grado de fertilidad. Los cruces entre hibridos (F2, F3, etc.) son denominados "subcruzamientos". Uno y otro tipo de ejemplares no son aptos para concursar.
Segun algunos autores las hembras de aves hibridas muestran mayor estirilidad que en los machos.
Giorgio de Basseggio ha señalado diferencias en la fertilidad de los hibridos, segun el sexo de los progenitores que se cruce, siendo mayor, por ejemplo, en el cruce macho canario x hembra cardenalito que en el cruce reciproco.
Un ejemplar macho esteril, en su primer o primeros años de vida , puede convertirse en fertil en los años siguientes, tras la maduracion de las gonadas.
En el exito de la hibridacion influye mas la similitud en el material genetico, es decir, el numero y caracteristicas de los cromosomas y genes que las semejanzas morfologicas de las especies a hibridar; o sea, influye mas el grado de parentesco filogenetico que la semejanza en la forma.
En la naturaleza, dada la distancia geografica, no serian posibles algunos de los cruzamientos entre subespecies que tienen lugar en criaderos; sin embargo, se conocen algunos cruces en aquellos lugares donde las subespecies viven juntas o solapan sus habitats.

Rafael Cuevas Martinez
Enrique Gomez MerinoFERTILIDAD-ESTERILIDAD DE ALGUNOS CRUCES



Datos obtenidos del libro “Cien preguntas, cien respuestas” de D. Guillermo Cabrera Amat.



-Negrito de Bolivia (Carduelis atrata) x Cardenalito de Venezuela (carduelis cucullata) o viceversa; híbridos fértiles, machos y hembras, al 100%.

-Negrito de Bolivia x Xanthogastra o viceversa; híbridos fértiles machos y hembras al 100%.

-Negrito de Bolivia x Cabecita negra (Carduelis magallanicus) o viceversa; son fértiles machos al 100% y hembras al 90%.

-Negrito de Bolivia x Cabecita negra de pecho negro (Carduelis notata) o viceversa; son fértiles los machos, las hembras no o fertilidad muy baja.

-Negrito de Bolivia x Lúgano (Carduelis spinus); machos fértiles, hembras al 50%.

-Negrito de Bolivia x canario (Serinus canaria); machos casi totalmente estériles, no llega al 10%, hembras estériles.

-Negrito de Bolivia x Jilguero (Carduelis carduelis); machos y hembras estériles.

-Negrito de Bolivia x Verdecillo (Serinus serinus); machos y hembras estériles.

-Negrito de Bolivia x Verderón serrano (Carduelis citrinella); machos y hembras estériles.

-Negrito de Bolivia x Verderón común (Carduelis Chloris); machos y hembras estériles.

-Negrito de Bolivia x Verdecillo de frente roja (Serinus pusillus); machos y hembras estériles.

-Cardenalito de Venezuela x Cabecita negra o viceversa; machos fértiles al 90% y hembras fértiles al 80%.

-Cardenalito de Venezuela x Xanthogastra o viceversa; machos fértiles al 100% y hembras fértiles al 90%.

-Cardenalito de Venezuela x Pardillo común (Carduelis cannabina); machos y hembras estériles.

-Cardenalito de Venezuela x Lúgano; machos fértiles y hembras de escasa fertilidad.

-Cardenalito de Venezuela x Canario; machos fértiles en un 50% y hembras estériles.

-Cardenalito de Venezuela x Verdecillo o viceversa; machos fértiles en un 50% y hembras estériles.

-Cardenalito de Venezuela x Alario (Serinus alario) o viceversa; machos y hembras estériles.

-Cardenalito de Venezuela x Jilguero; machos y hembras estériles.

-Cardenalito de Venezuela x Verderón; machos y hembras estériles.

-Cardenalito de Venezuela x Camachuelo común (Pyrrhula Pyrrhula); machos y hembras estériles.

-Cabecita negra x Lúgano o viceversa; machos y hembras con escasa fertilidad.

-Cabecita negra x Verderón de cabeza negra (Carduelis ambigua); machos y hembras estériles.

-Cabecita negra x Canario; machos de escasa fertilidad y hembras estériles.

-Cabecita negra x Cabecita de pecho negro o viceversa; machos y hembras fértiles al 100%.

-Canario x Xanthogastra o viceversa; machos fértiles en un 50% y hembras estériles.

-Canario x Negrito de Bolivia o viceversa; machos fértiles en un 8%, hembras estériles.

-Canario x Cabecita negra; machos fértiles en un 20% y hembras estériles.

-Canario x Cabecita negra de pecho negro; machos y hembras estériles.

-Canario x Verdecillo o viceversa; machos fértiles en un 100% y hembras fértiles en un 10%.

-Canario x Lúgano o viceversa; machos y hembras estériles.

-Canario x Jilguero o viceversa; machos y hembras estériles.

-Canario x Pardillo; machos y hembras estériles.

-Canario x Verderón o viceversa; machos y hembras estériles.

-Canario x Canario de Mozambique (Serinus mozambicus) o viceversa; machos y hembras estériles.

-Canario x Cantor de África (Serinus leucopygius) o viceversa; machos y hembras estériles.

-Canario x Verdecillo de frente roja o viceversa; machos y hembras estériles.

-Canario x Alario o viceversa; machos y hembras estériles.

-Canario doméstico x Canario silvestre o viceversa; machos y hembras fértiles.

-Canario x Pinzón común (Fringilla coelebs) o viceversa; machos y hembras estériles.

-Canario x Pinzón real (Fringilla montifringilla) o viceversa; machos y hembras estériles.

-Canario x Pinzón azul (Fringilla teydea) o viceversa; machos y hembras estériles.

-Canario x Verderón azul (Passerina cianea) o viceversa; machos y hembras estériles.

-Canario x Brasita de fuego (Coryphospingus cucullatus) o viceversa; machos y hembras estériles.

-Canario x Camachuelo común o viceversa; machos y hembras estériles.

-Canario x Camachuelo mejicano (Carpodacus mexicanus) o viceversa; machos y hembras estériles.

-Jilguero x Lúgano o viceversa; machos y hembras estériles.

-Jilguero x Cabecita de pecho negro o viceversa; machos y hembras estériles.

-Jilguero x Cabecita negra o viceversa; machos y hembras estériles.

-Jilguero x Camachuelo común o viceversa; machos y hembras estériles.

-Jilguero x Verderón o viceversa; machos y hembras estériles.

-Jilguero x Verderón del Himalaya (Carduelis spinoides); machos y hembras estériles.

-Jilguero x Canario de Mozambique; machos y hembras estériles.

-Jilguero x Camachuelo mejicano; machos y hembras estériles.

-Pardillo común x Pardillo sicerín (Carduelis flammea) o viceversa; machos y hembras estériles.

-Pardillo común x Jilguero; machos y hembras estériles.

-Pardillo común x Verderón; machos y hembras estériles.

-Pardillo común x Verdecillo; machos y hembras estériles.

-Pardillo común x Negrito de Bolivia; machos y hembras estériles.

El gran numero de hibridos obtenidos en cautividad por los aficcionados y de vez en cuando reempleados en los cruces de retorno ha permitido realizar sorprendentes observaciones sobre los niveles de esterilidad(y fecundidad) de los R1 y de los F1.
En un ambito estrictamente ornitologico se ha podido constatar que los hibridos pueden ser:
_TOTALMENTE ESTERILES,es decir ,incapaces de generar descendencia.
_PARCIALMENTE FECUNDOS,es decir capaces de fecundar ocasionalmente los huevos de una de las especies parentales.
_TOTALMENTE FECUNDOS,esta categoria se muestra la menos interesante, porque esta constituida exclusivamente por hibridos entre especies notablemente semejantes.Por ejemplo, los diferentes luganos,jilgueros(occidentales,con casquete y orientales,cabeza gris)y los verderones europeos y asiaticos,cuya prole hibrida es fecunda en todos los niveles.De hecho, la notable similitud genetica y el elevado indice de fecundida han permitido trasladar facilmente las mutaciones aparecidas de uno a otro grupo.
La primera y la segunda se muestran,por el contrario como las categorias , sin duda ,mas dignas de atencion y analisis,en cuanto representativas de los "verdaderos" hibridos.
No existe una linea de demarcacion bien definida entre estas dos categorias,ya que el mismo hibrido,generado entre dos especies identicas ,puede ser absolutamente esteril o parcialmente fecundo.El ejemplo mas representativoes,sin duda,el hibrido de (jilguero por canaria),cuyo producto masculino es un hibrido muy ambicionado y buscado ,pero,al mismo tiempo,esteril en los posteriores intentos de acoplamientos.Pues bien,se han documentado en España,Italia y otros paises europeos,F1 perfectamente fecundos,capaces de generar R1 a su vez fecundos.
actualmente no estamos en posicion de poder explicar estos fenomenos:teorias precedentemente enunciadas,como la de la "necesaria prevalencia"(la eventual fecundidad vendria regulada,casualmente,por la prevalencia en los gametos masculinos,provenientes del hibrido,de los cromosomas iguales a la especie de retorno) no han encontrado posteriormente respaldo cientifico.
Hoy se tiende a considerar estos fenomenos como el fruto de una serie de acontecimientos muy diferentes entre ellos,en los que seguramente juega un papel muy importante la condicion de domesticidad.
En cualquier caso ,especies afines tenderan a generar prole hibrida estadisticamente mas prolificacon respecto a especies taxonomicamente mas distantes.Ejemplo:el hibrido anteriormente citado entre jilguero y canaria es seguramente el cruce entre especies medianamente alejadas,desde un punto de vista filogenetico,y tiene una baja probabilidad de ser fecundo,con respecto al hibrido entre verdecillo comun y canario,que por el contrario,se muestra fecundo en una abrumadora mayoria de casos.
Pero como decia Darwin,no es sin embargo posible establecer a priori si el hibrido,incluso nacido de especies afines, va a ser mas o menos fecundo.Ello puede confirmarse unicamente con intentos de acoplamientos de retorno con una o ambas de las especies parentales.ademas ,vista la falta de uniformidad de los resultados parece claro que el concepto de esterilidad o fecundidad no es aplicable a una categoria entera ,sino a cada hibrido en particular.
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Mensaje por J.CARLOS DIZ Sáb 7 Ago 2010 - 0:01

mui buen articulo pumby gracias por compartirlo saludos.
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Mensaje por Pumby Sáb 7 Ago 2010 - 1:08

A mandar espero que sirva para resolver esas dudas que pueden acarear esos hibridos tan deseados.
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Mensaje por pacoruizm3 Sáb 7 Ago 2010 - 13:02

Muy buen articulo Pablo,gracias por compartirlo con el foro.
Saludos
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Mensaje por raul Dom 8 Ago 2010 - 11:13

muy bueno pablo, creo que el que tenga alguna duda la tiene resuelta. SALUDOS

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Mensaje por LUIS M. CASTRO Dom 8 Ago 2010 - 14:12

muy interesante y bien explicado,seguro que ya no hay duda sobre el tabu de los hibridos,muy buen aporte pablo.
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Mensaje por canario-3 Mar 10 Ene 2012 - 6:43

Hola COmpañero Muy Buena Informacion.. SOlo Hay Algo Que No Entiendo..
Ustedes Afirman.. Que.. El Canario X Carpodacus Mexicano Es Esteril.. PEero En Mi Respecto Si Son Fertiles Yo Eh Criado Y Aqui En Mi Pueblo Crian.. Y Se Dan Muy Buenas Hembras Y Machos..

Por Que Ah Ustedes Les Sale Infertil Ese Cruze!? Sad/
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Mensaje por pacoruizm3 Mar 10 Ene 2012 - 15:15

-Canario x Camachuelo mejicano (Carpodacus mexicanus) o viceversa; machos y hembras estériles.
Según diferentes autores es asi, yo personalmente no lo puede confirmar ni desmentir. Ya que nunca he realizado dicho cruce.
Saludos
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Mensaje por canario-3 Mar 10 Ene 2012 - 18:40

Bueno NI Yp Puedo MUy BIen Disctutirles mas Que Se Con Que Yo Los Eh Criado Y Esas Crias Si Son Fertiles..
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Mensaje por JL Plaza Mar 10 Ene 2012 - 19:53

Yito, es lo que te dice Paco, nosotros aqui en la peninsula, los usuarios de este foro no tenemos experiencia en ese cruce, lo que está puesto es sacado de informaciones de gente que los ha colgado en diferentes medios, pero que son bastante coincidentes, pero si tu los has criado y la descendencia ha sido fértil, pues así será, pero nosotros aquí nos hemos limitado a poner y corroborar una información que hemos considerado de buena fuente pues son personas también con experiencia en sus países, pero realmente nosotros NO LO SABEMOS.

Un saludo.
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Mensaje por canario-3 Miér 11 Ene 2012 - 6:54

BUeno Ps Si Compañero Jl Plza Alomejor En Un Futuro..

Ya Esos Autores Se Dan Cuenta En Realidad LO Que Se Da De Ese Cruze Si Funciona Oh No Y Que Influye! Que En Siertas Formas Pasa Y En SIertas Formas No Pasa! Wink
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Mensaje por xoan Jue 12 Ene 2012 - 0:42

Creo que no lo entendiste compañero, el cruce de canarioxcamachuelo....es fertil......si...funciona...dá hijos.
Pero lo que te comentan los compañeros es que esos hijos no son fertiles...osea esteriles, como una burra y un caballo...tienen una mula...y aquí se acaba la descendencia posible de generaciones benideras.Un saludo.
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Mensaje por canario-3 Jue 12 Ene 2012 - 5:17

Ohh,, Ya Ya Entendi COmpañero Gracias!
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